Beat Back a Misfortune! BBS

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SPAM対策CGI導入 - 2007/01/01(Mon) 22:27

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新着スレッド - 最新10件
1: 二次創作と２つの視点（私見） (3) / 2: お帰りなさいませ (1) / 3: 丘海老 (1) / 4: 掲示板でははじめまして～ (1) / 5: なんて骨体・・・ (1) / 6: 無題 (1) / 7: ご挨拶 (4) / 8: うおー (1) / 9: とりあえずこちらでお知らせー (3) / 10: はじめまして (2) /

[ スレッド一覧 ]

二次創作と２つの視点（私見） 投稿者：銀の洗車 Rank:2回（教徒）

復帰おめでとうございます。TM系の二次創作についての
最近の風潮には、あまり深刻に気になさらないほうが良さ
そうに思いますよ。以下は私見ですが。

■書（描）き手の視点
他人様の作品のキャラetc.一部を「借りて」いる以上、間違っても
「これは自分の（完全）オリジナル、一次創作です」とは言えない
のだろうと思います。

しかし、書き手にとっては「“二次創作”＝１次創作ではない」と
いうことに尽きる、のだろうと思います。
そう考えれば、原作軽視や原作未読でSSを書いている人がいる現状
も的確に説明できると思います。

■読み手の視点
これに対して、二次創作の読み手は、その大多数が「ディープな原作
ファン」だと思います。
そういう人は、「原作からこぼれおちた気持ち（＃」を満足させて欲し
くて二次創作にまで手を広げるのだと思います。

＃「イリヤルートを…」「セイバーグッドエンドを…」「ライダーとの
１８禁シーンを…」などなど。

■両者のギャップ
上記が正しいとすれば、ですが。
当然の結論として、二次創作として許容される作品の質的範囲は

「書き手」＞＞「読み手」

となります。これは仕方のないことだと思います。

結局「読み手」が「原作への愛情がない」「原作への敬意が感じられない」
と批判するのは、このギャップの現われだと私は思います。

■対策は？
ショボい対策ですが、「読み手が自衛するしかない」だと思います。自分が
許容できない二次創作は回避する、それが「読み手」と「書き手」双方の
幸せになると思います。……まあ、理想論ですが（汗）

... 2005/04/15(Fri) 06:41 No.54

なるほど 投稿者：鷹山 Rank:（鷹山(管理人)）

ありがとうございます。

銀の洗車様の論から考えると、私は読み手側としての意識が強い書き手、ということになりそうですね。
これは元々の私の立ち位置から考えても納得です。

ただ、対策に関してはやはり理想論の要素が強いように思います。
どうしても完全な自衛は無理ですからね。
ちょうど昨日友人のチャットでも話したことですが、二次創作で読み手が求めるものは何か、をもっと書き手側で意識した方が良いと感じることは多々あります。

二次創作はキャラクター小説であり、原作のキャラクターの活躍などを見たいから人は読みに来る。
これが、二次創作における基本のはずなんですよね。
本質的に原作軽視の傾向がある書き手は、このことに気付いていないようで……(滝汗)
気付けば面白い作品を書き始められる人だって、きっといるはずなんですけど。
これも理想論ですかね(苦笑)

長々と書きましたが、私も意見は同じですので(笑)
ご意見、ありがとうございました。

... 2005/04/15(Fri) 19:01 No.57

御返事ありがとうございます（謝 投稿者：銀の洗車 Rank:3回（教徒）

御返事ありがとうございます（謝

>（略）本質的に原作軽視の傾向がある書き手は、このことに
>気付いていないようで……(滝汗)

同人活動は、
「自分の書（描）きたいものを書く」＋「自分の読みたいものを書く」
が２大動機だと思うのですが、前者のほうが大きい（大き過ぎる？）の
だろうと思います。＞原作軽視／未読の書き手さん

＃二次創作では、「自分の読みたいものを書く」＝「原作からこぼれおちた気持ち」
を満足させてくれるものを書く、ということなのだろうと私は考えています。

>気付けば面白い作品を書き始められる人だって、きっといるはず

これには激しく同意します。

>私は読み手側としての意識が強い書き手、ということに
>なりそうですね。

「そういうSS作者様は貴重です」と言わなければならない現状は
何というか……（涙

＃正確には、私のいう「現状」は半年くらいズレがありますけど。
その間「ひぐらしのなく頃に」→「人狼奇譚」と長編ノベルゲームを
読んでいたので、SSを読む時間が激減していました。

... 2005/04/16(Sat) 07:22 No.58

こちらこそありがとうございます 投稿者：鷹山 Rank:（鷹山(管理人)）

これで腕が伴っていれば良かったのですが……ｗ＞「そういうSS作者様は貴重です」
とはいえ、発売からかなりの時間が経ったため目立たなくなっただけであって貴重と言うほど少なくもないと思いますよ。
相対的には少なくなっているかもしれませんけど。
半年前に比べると、状況は悪化していますけどね……(-_-;

人狼奇譚ですか。
昔雑誌の記事で紹介されて以来気になっていたのですが、もう完成していたのですね。
買いに行こうと思いつつ忘れている今日この頃です……。

... 2005/04/17(Sun) 21:38 No.59

お帰りなさいませ 投稿者：ぷー Rank:3回（教徒）

えぇーなんと言ったら良いかあまり話す話題も持たずすみませんが
一つだけいえることが有ります

おかえりなさいませ
っとこんなんでいいのかな?では!

... 2005/04/14(Thu) 22:21 No.53

ありがとうございます 投稿者：鷹山 Rank:（鷹山(管理人)）

話題なんてなくても大丈夫ですよ(笑)
特に何か話題がなくても適当に書き込んでくださって構わない場ですから。
勝手に日記を書く場にして占有されでもしなければ、ですけどね。
(そんな人はいないと思いますけど)

おかえり、という言葉が本当に暖かいです。
帰ってきてしまいました、これからもよろしくお願いしますということで。
書き込みありがとうございました。

... 2005/04/15(Fri) 18:48 No.56

丘海老 投稿者：荒巻鮭子 Rank:1回（改宗者）

おかえびなさい、復旧乙ですよ。
やっぱり離れようとしても離れられないこれがとしあきのSAGAってものです（何
難しいことは色々ありますがやっぱ好きなものは欲求に従うしかないわけで
なにわともあれ帰ってきてくれてよかったです。
ちょうどタイミングよくauのサイトビュアーも定額になりましたし
これで昼夜を問わず館を視姦し放題ってものです。

ぐふふふ・・・

... 2005/04/14(Thu) 11:49 No.51

どんな海老だ 投稿者：鷹山 Rank:（鷹山(管理人)）

ありがとうございます。
帰ってきてくれてよかった、と言われるとやはり嬉しいですね。忘れ去られているかなあと思っていたんですけど、そうはいかないようで。

昼夜問わず見てもあまりいいことありませんよ？(苦笑)

... 2005/04/15(Fri) 18:43 No.55

掲示板でははじめまして～ 投稿者：フレイ・ショウ Rank:1回（改宗者） <HOME>

こんばんわ
遅くなりましたが、リンク貼らさせていただきましたので
ご報告させていただきます。
本当、貼るの遅くなりまして申し訳ありません。
では、これからもよろしくお願いいたしますですの～

... 2005/02/19(Sat) 19:27 No.49

Re: 掲示板でははじめまして～ 投稿者：鷹山 Rank:（鷹山(管理人)）

ご報告ありがとうございます。
これで相互リンクがまた一つ増えた……クックックッ(マテ
何はともあれ今後もよろしくお願いいたします。

... 2005/02/21(Mon) 05:05 No.50

なんて骨体・・・ 投稿者：荒巻 Rank:1回（改宗者）

ああ、鷹山さんに廃人の兆しが……
骨拾いは俺にまかせてもらって大丈夫です。
安心してネトゲワールドへ逝ってきてください。
応援してます。（ほろり

... 2005/02/04(Fri) 07:35 No.47

無駄は人生の宝なり 投稿者：鷹山 Rank:（鷹山(管理人)）

人生を棒に振らなければいいんですよ所詮(投げやり)

でも言うでしょう？
「それは無駄でなんの意味もないけど……きっと、すっごく楽しいよ」って。
ああ、言い訳ばかりが浮かぶｗ

とはいえ、はまったわけでもないので大丈夫です。集1～2回ぐらいしかしないでしょう(ぇ

... 2005/02/09(Wed) 00:32 No.48

無題投稿者：ねここま Rank:1回（改宗者）

鷹山さん、はじめまして。FateのSSを読むのは、はじめてなのですが面白いですね！とりあえず二作品ほど読ませていただき感想メール出しました。もうすぐ朝です・・・あ！気付くとこんな時間に・・仕事が・・続きは明日また読みます。

... 2005/01/18(Tue) 03:39 No.45

書き込みありがとうございました 投稿者：鷹山 Rank:（鷹山(管理人)）

ねここまさん、初めまして……なのかな？
TYPE-MOON UNOFFICIAL BBSでお会いした覚えがあるような……もし人違いでしたらすみません。
感想メール、ありがとうございました。
早速返信させていただきましたよ。
続き……自分なりによく書けていると思う方からお読みいただいているようですので、この後どうなるかと思うと怖いです((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
折角持っていただいたSSの良いイメージを崩さねば良いのですが……

面白いSSに出逢うと、時間を忘れて読みふけってしまいますよね。
今後ねここまさんが多くのいいSSに出逢う事をお祈りいたします。
はまりすぎて体調等崩されませぬよう……(ぉぃ

... 2005/01/18(Tue) 20:38 No.46

ご挨拶 投稿者：奈波 Rank:1回（改宗者）

明けましておめでとうございます！
今年も迷惑かけますが　
よろしく　お願いします！！！

... 2005/01/01(Sat) 02:10 No.38

あけ～ 投稿者：荒巻 Rank:5回（教徒）

あけおめことよろのですよ（´ω
コミケでは会えなくて残念。。
ちょっと睡眠不足のせいかメイドの魔力に負けましたｏｒｚ
というわけで色々あった昨年ですが今年も色々お世話になりますー
よろしくですのー

というわけで僕は新年早々アロエたんに貢いできます

... 2005/01/01(Sat) 07:41 No.39

ありがとうございます 投稿者：鷹山 Rank:（鷹山(管理人)） <HOME>

明けましておめでとうございます。
こちらこそ、今年もよろしくお願いします。

＞奈波さん
迷惑ってのはお互い様、というか私の方がかけやすいようなｗ
制作中のサイト、がんばってください(もう完成したかな？)

＞鮭さん
コミケに関して、全てはメールの遅延が敗因ですね。
15時半に13時のメールが届いてもなあ……しかも内容がきれいに対応していて返信だと思ってしまってOTL
まあまた次の機会と言うことで。

ってアロエたんって(調べて汗)

... 2005/01/01(Sat) 13:37 No.41

Re: ご挨拶 投稿者：キルリアン Rank:2回（教徒） <HOME>

私も便乗してｗ
明けましておめでとうございます
今年もお互いがんばりましょう

... 2005/01/01(Sat) 15:20 No.42

Re: ご挨拶 投稿者：鷹山 Rank:（鷹山(管理人)） <HOME>

遅れましたが、明けましておめでとうございます。
今年も頑張っていきましょう！

... 2005/01/03(Mon) 22:45 No.43

うおー 投稿者：荒巻 Rank:4回（教徒）

ちょっと目を離してたら一万hitおめー
むむり、家もそろそろ新作ひっさげないとますます離されてしまうぜ。。
くそー年があけたらみてろよー（何

というわけで夜勤明けですが俺もそろそろ現地入りしますー。
着いたら鷹山さんが寄稿してるとかいうものこっそり魔王様のところまで買いに行きます（ふふり
向こうで遭えたらよろしくですー。

... 2004/12/29(Wed) 10:12 No.36

やべー 投稿者：鷹山 Rank:（鷹山(管理人)）

ありがとうございますですー。
向こうで逢えましたら是非にも、ですなー。
まだカタログさえまともに読んでない'`,、'`,、('∀`)'`,、'`,、

新作……結局12月完成が六本(うち投稿二本、寄稿一本、未アップ一本)なんで、
次を書くのには少々時間がかかりそうですなー。
どうせナナツヨルはLinksに登録するつもりのない作品なんでヒット数に影響ないでしょう。
最近自分の作品が創作文章していないことに気付いたので根本的改善が必要だと感じたり。
文章って難しくて面白い。

... 2004/12/30(Thu) 03:49 No.37

とりあえずこちらでお知らせー 投稿者：鷹山 Rank:（鷹山(管理人)）

ここを新しくしたほか、SS投稿掲示板を作りました。
ルールは厳しく書いてありますが、訪れた皆さん練習台としてどうぞｗ

使われなくてもそれはそれでオッケーということで(ぇー

... 2004/12/18(Sat) 02:35 No.33

更新乙 投稿者：荒巻 Rank:3回（教徒）

更新おつかれさまでしたー。
最近コンタクト取れてなくて元気してるかなぁと思っていたら
色々大きな動きがあったようでおじさんは嬉しい限りです（ほろ

家もがんばるぞー

... 2004/12/18(Sat) 09:43 No.34

ありがとっす 投稿者：鷹山 Rank:（鷹山(管理人)）

おじさんってなんじゃいｗ
今週末が決戦の時、お互い頑張りましょうぞ。

とりあえず本当の暇が欲しいOTL

... 2004/12/21(Tue) 03:31 No.35

あう(泣) 投稿者：鷹山 Rank:（鷹山(管理人)） <HOME>

結局使われないので自分で使ってみてるぜー(泣)

... 2005/01/08(Sat) 00:37 No.44

はじめまして 投稿者：ＪＯＫＥＲ Rank:1回（改宗者） <HOME>

はじめまして。ＪＯＫＥＲと申します。
いきなりなんですけど、ＳＳの「Dream at Dawn」についての感想です。

面白かったですよ。戦闘シーンなんかはとても想像しやすく、かつ読みやすかったです。
佐々木小次郎、をアサシンではなく、セイバーとして呼び出すという設定は少し驚きましたｗ
ちょっと残念なのは、どうやってセイバーを呼び出したか、っていうのですかね。本筋ではあの某お寺を使ってましたからねｗ
それを含めても面白い作品だと思いましたｗ

これからもちょくちょく拝見させていただきます。どうぞよろしく。
それでは、駄文失礼します。

... 2004/12/18(Sat) 00:38 No.30

感想ありがとうございます 投稿者：鷹山 Rank:（鷹山(管理人)）

こちらこそ初めまして。感想ありがとうございました。
どうして呼び出せたかは一応裏設定があるんですが……ひどい捏造だということもあり、SS本編でなければ語ることはないと思います。
どういう事かというと、本当は続きを書きたい気持ちがあるんです。もし書ければその中で……と。連載を続ける力がないので本当に書けるか謎なのですが。
それ以前になんでキャスターが召喚できるのか、から始める問題かもしれませんがｗ

これからもよろしくお願いいたします。

... 2004/12/18(Sat) 00:39 No.31

Re: はじめまして 投稿者：ＪＯＫＥＲ Rank:1回（改宗者） <HOME>

そうでしたかｗ
もし続くようであるのなら、期待していますｗ
先ほど、セイバーのアフターストーリーも読みました。
面白い展開ですねｗ
アーチャ―まで復活とは・・・ｗ

... 2004/12/18(Sat) 00:40 No.32

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